Поликлиника по желанию
Перейти в рубрику «Права Пациента, Инвалида, Призывника» | Просмотреть все вопросы рубрики
Елена, как пояснили нам юристы ООО "Центр деловой помощи" с точки зрения закона лечебное учреждение может предоставить вам лишь те услуги, на которые во-первых, у него есть лицензия. А во-вторых, на реализацию которых у него есть потенциал (человеческий, технический и т.д.). То есть фактически, если у учреждения есть лицензия на проведение процедур массажа, есть специально оборудованное помещение и массажистка, предоставить вам эту услугу обязаны. Однако, тут есть нюансы. Вам стоит подойти к главврачу поликлиники и поинтересоваться относительно того, сколько массажисток предусмотрено в штатном расписании. На случай отсутствия медперсонала администрация лечебного учреждения обязана предоставить замену работнику. Вот только достаточно ли для этого человеческих ресурсов у данного учреждения? если нет, то по закону они правы, направляя вас в другое учреждение.
Вы меня не поняли. Я желаю, чтобы мой ребенок прошел все предписанные ему процедуры в ОДНОЙ поликлинике, в той, где есть ВСЕ услуги, потому что эффект от этих процедур как раз и происходит, если их делать одновременно. А не бегать по городу в течение целого дня с одного конца города на другой.
Ещё раз прочитала Ваш ответ. Вы совершенно меня не поняли. Я хочу пойти в другую поликлинику, но меня отказываются там принимать, ссылаясь на то, что в поликлинике по месту жительства часть услуг оказывается. Почему, имея МСП,я не могу выбрать поликлинику? Почему меня ущемляют в правах лечится там, где хочу, по территориальному признаку?
Елена, я уточнила информацию по вашему вопросу у специалист по обязательному медицинскому страхованию Ивана Трушина, он пояснил, что в данном случае действия поликлиники, как это вам ни обидно, правомерны. И связано это с порядком распределения средств в наших лечебных учреждений.
К вам человеческая просьба, формулируйте вопросы, пожалуйста, четче - тогда нам легче будет найти для вас нужную информацию.
С уважением.
К вам человеческая просьба, формулируйте вопросы, пожалуйста, четче - тогда нам легче будет найти для вас нужную информацию.
С уважением.
Прошу уточнить, что конкретно я нарушаю, приходя на обслуживание в другую поликлиннику (укажите пункт и нормативный документ). Спасибо.
На ваш вопрос отвечает специалист по обязательному медицинскому страхованию Трушин Иван.
"Никакие конкретные нормативные документы вы не нарушаете, приходя обслуживаться в другую поликлинику. А теперь посмотрим со стороны больницы какие она нарушает положения об ОМС, не оказывая вам ту часть услуг, которые вы можете получить в поликлинике по месту жительства. Оказывается, тоже никакие. Больница вправе направить вас на обследование в другое учреждение,но если нужный вам специалист есть по месту вашей прописки, поликлинике невыгодно в финансовом плане отсылать вас куда-то еще. Единственный выход, придти на прием к педиатру из другой поликлиники и выполнить все его назначения, даже если они окажутся другими. Тогда все процедуры вы сможете пройти в той поликлинике, в которой вам удобно. Иначе никак - врач вам назначает процедуры и место их проведения по своему усмотрению. Если вас это не устраивает, можно написать отказ от лечения. Но я боюсь, что в другой больнице после этого вам будут тоже не очень рады".
"Никакие конкретные нормативные документы вы не нарушаете, приходя обслуживаться в другую поликлинику. А теперь посмотрим со стороны больницы какие она нарушает положения об ОМС, не оказывая вам ту часть услуг, которые вы можете получить в поликлинике по месту жительства. Оказывается, тоже никакие. Больница вправе направить вас на обследование в другое учреждение,но если нужный вам специалист есть по месту вашей прописки, поликлинике невыгодно в финансовом плане отсылать вас куда-то еще. Единственный выход, придти на прием к педиатру из другой поликлиники и выполнить все его назначения, даже если они окажутся другими. Тогда все процедуры вы сможете пройти в той поликлинике, в которой вам удобно. Иначе никак - врач вам назначает процедуры и место их проведения по своему усмотрению. Если вас это не устраивает, можно написать отказ от лечения. Но я боюсь, что в другой больнице после этого вам будут тоже не очень рады".
Так у нас медицина для народа или народ для медицины? Это юридическая рубрика, которая должна отвечать сухим юридическим нормативным языком и стоять на страже закона, бороться за законность, или же что?"врач вам назначает процедуры и место их проведения по своему усмотрению."-цитирую Вас же. Согласно какому нормативному документу (название и пункт)???
Елена, вы начинаете переносить свое раздражение поликлиникой и сюда тоже, смешивая эмоции и конкретные вопросы. Из-за этого , во-первых, вас трудно понять, во-вторых, лично у меня нет желания участвовать в разговоре с деструктивным тоном. Предлагаю решить вашу проблему самостоятельно, задав ваш вопрос в отдел контроля качества медицинских услуг по адресу: г. Пенза, ул. Крупской, д.3, телефон 55-97-28.
P.S. Если ЛИЧНО ВЫ считаете, что ответы в этой рубрике должны быть сухими, рекомендую почитать сборник нормативных актов, например, Этический кодекс Росиийского врача, раздел II, ст. 10, там есть ответ на ваш последний вопрос, если вас интересует ЭТОТ вопрос (а не два предыдущих и вы не ищете повод поругаться).
Удачи!
P.S. Если ЛИЧНО ВЫ считаете, что ответы в этой рубрике должны быть сухими, рекомендую почитать сборник нормативных актов, например, Этический кодекс Росиийского врача, раздел II, ст. 10, там есть ответ на ваш последний вопрос, если вас интересует ЭТОТ вопрос (а не два предыдущих и вы не ищете повод поругаться).
Удачи!
Читаю указанную статью: "При оказании медицинской помощи врач должен руководствоваться исключительно интересами пациента..." Где же мои интересы? По всем Вашим комментариям я поняла, что Вы не юрист. Зачем же вводить в заблуждение народ? Это уже мошенничество
Елена, перечитайте еще раз ответы: в начале каждого указано, какой специалист отвечает на ваши вопросы. Удачи вам, скандальте в другом месте.
М-да, ответы оставляют желать лучшего. "Зона закона" Еоене ничем не помогла.
Наталия права, каждый человек имеет право на выбор поликлиники, но не на выбор услуг в ней. То есть вы имеете право прикрепиться к любой поликлинике, но прикрепившись, не имеете права получать часть услуг в одном месте, а часть в другом. Муниципальная медицина - это не магазин. Если вы хотите иметь возможность выбирать удобные для вас процедуры в удобном месте, для этого существует платная медицина. Обязательное медицинское страхование строится на том, что деньги от лечения каждого больного перечисляются учреждению, пока у нас нет такого механизма, который называется "деньги следуют за пациентом". На деле, если пациент, например,лежит в неврологическом отделении, доктора не могут послать его пройти заодно (чтоб зря не лежал) процедуры в кардиологии даже при наличии показаний (кроме острых). Потому что такие дубли обслуживания по полису страховые компании пресекают: одному из отделений просто не перечислят деньги. Так же получается и в случае с вашей массажисткой. А кому хочется обслуживать вас бесплатно.
Как уже вам ответил Иван, никаких законодательных актов поликлиника при этом не нарушает, и вы, придя на прием в другое учреждение не нарушите. Потому что их просто не существует!Здесь действует то, что юридически называется обычай делового оборота (Основы законодательства об охране здоровья граждан, ст. 5 ч. 1, в части 309 говорится, при отсутствии правовых актов правила поведения обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
Думаю, дал исчерпывающий ответ на ваш вопрос.Хотя в предыдущих вариантах было то же самое.
Как уже вам ответил Иван, никаких законодательных актов поликлиника при этом не нарушает, и вы, придя на прием в другое учреждение не нарушите. Потому что их просто не существует!Здесь действует то, что юридически называется обычай делового оборота (Основы законодательства об охране здоровья граждан, ст. 5 ч. 1, в части 309 говорится, при отсутствии правовых актов правила поведения обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
Думаю, дал исчерпывающий ответ на ваш вопрос.Хотя в предыдущих вариантах было то же самое.
Елена, а вы в каком мире живете? В реальном или в мире "должно быть так"? Никто никому ничего не должен, у вас позиция ребенка: мне должны, а я никому ничего не должна.Меня удивляет позиция таких пациентов,как вы. К сожалению, таких большинство.Рад, что вас тут не поддержали, как вы ожидали в надоевших уже разговорах о халатности медиков. Вы и пришли сюда, сознайтесь, чтоб к ним снова вернутся с законодательным актом и продолжить выносить им мозг. А вам его не дали - вы и тут характер показали. За удобными медицинскими услугами, как Сергей правильно сказал, обращайтесь в платную клинику, а за квалифицированными советами к юристу - за деньги. А если экономить, то вот так и получается. Полис вам гарантирует медпомощь, но не гарантирует, что она будет удобной для вас.
Ха-ха... На фига мне поликлиника без услуг? Да, медицина-не магазин. Речь идет не о новых трусах, а о человеке, его жизни и здоровье, которое не купишь. Рады бы купить, да никто не продает. В платную медицину обращалась. Там только вежливо разговаривают и берут деньги, а сидят все те же врачи, которые до обеда принимают в муниципальных учреждениях. Хаить все не буду. Просто очень хочется, чтобы наши местные больницы и поликлиники хотя бы по обслуживанию и квалификации врачей, ну, хоть процентов на 70, дотягивали до федералного кардиоцентра. Вот им всем там (в ФКЦ), начиная от охранника и кончая глав.врачом низкий поклон!
Г-н Сергей Удалов! Возращаемся к моему самому первому! сообщению и вопросу. Вопросу, как к юристу!:
- нельзя ли все процедуры пройти в ОДНОЙ (а именно, Городской) поликлинике. Что для этого нужно сделать? "Наталия права, каждый человек имеет право на выбор поликлиники" - цитирую Вас же. Ну, и...
- нельзя ли все процедуры пройти в ОДНОЙ (а именно, Городской) поликлинике. Что для этого нужно сделать? "Наталия права, каждый человек имеет право на выбор поликлиники" - цитирую Вас же. Ну, и...
Г-н Кролик,Вы хотите сказать, что реальный мир должен быть миром без закона? И позвольте полюбопытствовать, когда я успела задолжать медикам? Наверное, когда с пистолетом в руках каждого из них принуждала поступать в мед. институт, а затем (какая же я плохая!)заставила работать в муниципальных клиниках без права их покинуть.
Радуетесь? странно...И Серегу зачем то опустили?..."за квалифицированными советами к юристу - за деньги.". Т. е., следуя Вашей логике, если Сергей консультирует бесплатно, значит он - "неквал". Похоже Вы - доктор. Если так, то это страшно...
Радуетесь? странно...И Серегу зачем то опустили?..."за квалифицированными советами к юристу - за деньги.". Т. е., следуя Вашей логике, если Сергей консультирует бесплатно, значит он - "неквал". Похоже Вы - доктор. Если так, то это страшно...
Елена, как я уже написал, вы имеете право на выбор поликлиники, это значит, чтобы пройти все процедуры в одном месте, вам нужно будет взять открепительный лист от своей поликлиники и заявить о желании обслуживаться в другой поликлинике ПОСТОЯННО. Прошу разобраться в разнице понятий: выбор поликлиники и выбор медицинских услуг - это разные вещи.
следуя Вашей логике, если Сергей консультирует бесплатно, значит он - "неквал".
Это получается благодаря вашей логике, а не моей, вы зачем-то додумываете за меня то, что я не говорил.
И позвольте полюбопытствовать, когда я успела задолжать медикам?
А когда медики успели задолжать вам? Договор медицинского страхования вообще-то двусторониий, и по нему ответственность несет не только поликлиника (которая перед вами обязательства выполнила по мере своих возможностей), но и вы, как пациент. А у вас поза: вы мне окажите услугу так, чтобы она не только моему здоровью пользу принесла. но и чтобы мне было удобно за ней ездить. Такой ответственности у врачей перед вами пни по одному закону нет.
Читаю указанную статью: "При оказании медицинской помощи врач должен руководствоваться исключительно интересами пациента..." Где же мои интересы?
ОМС гарантирует ваши интересы в плане качества медицинских услуг, как пациента. Вы на медиков сейчас пытаетесь повесить вопрос удобно ли вам добираться до поликлиники. Этот интерес к медицине отношения не имеет. При чем тут беззаконие?
А по поводу обслуживания в кардиоцентре. да, там все на высшем уровне. Но вы знаете, какие квоты им перечисляет государство? и какие у них зарплаты?бессмысленно их сравнивать с медиками местных уровней.
Поликлиники бьются за копейки со страховщиками из-за таких как Елена, которые никому ничего не должны, и которым должны все, и даже их снимают. Это проблема не поликлиники, а государства, напишите, Елена, Медведеву: почему медики не хотят обслуживать меня бесплатно? Мне же так удобнее.
и в завершение:
Г-н Кролик,Вы хотите сказать, что реальный мир должен быть миром без закона?
Когда человек постоянно употребляет слово "должен", ему пора к психологу. Никто никому ничего не должен - мир такой , какой он есть.У вас своя реальность, у медиков своя, и у каждого свои интересы. Вы три остановки не хотите проехать, а массажистке не хочется вас принимать бесплатно. И понять никого кроме себя вы не в силах.
Это получается благодаря вашей логике, а не моей, вы зачем-то додумываете за меня то, что я не говорил.
И позвольте полюбопытствовать, когда я успела задолжать медикам?
А когда медики успели задолжать вам? Договор медицинского страхования вообще-то двусторониий, и по нему ответственность несет не только поликлиника (которая перед вами обязательства выполнила по мере своих возможностей), но и вы, как пациент. А у вас поза: вы мне окажите услугу так, чтобы она не только моему здоровью пользу принесла. но и чтобы мне было удобно за ней ездить. Такой ответственности у врачей перед вами пни по одному закону нет.
Читаю указанную статью: "При оказании медицинской помощи врач должен руководствоваться исключительно интересами пациента..." Где же мои интересы?
ОМС гарантирует ваши интересы в плане качества медицинских услуг, как пациента. Вы на медиков сейчас пытаетесь повесить вопрос удобно ли вам добираться до поликлиники. Этот интерес к медицине отношения не имеет. При чем тут беззаконие?
А по поводу обслуживания в кардиоцентре. да, там все на высшем уровне. Но вы знаете, какие квоты им перечисляет государство? и какие у них зарплаты?бессмысленно их сравнивать с медиками местных уровней.
Поликлиники бьются за копейки со страховщиками из-за таких как Елена, которые никому ничего не должны, и которым должны все, и даже их снимают. Это проблема не поликлиники, а государства, напишите, Елена, Медведеву: почему медики не хотят обслуживать меня бесплатно? Мне же так удобнее.
и в завершение:
Г-н Кролик,Вы хотите сказать, что реальный мир должен быть миром без закона?
Когда человек постоянно употребляет слово "должен", ему пора к психологу. Никто никому ничего не должен - мир такой , какой он есть.У вас своя реальность, у медиков своя, и у каждого свои интересы. Вы три остановки не хотите проехать, а массажистке не хочется вас принимать бесплатно. И понять никого кроме себя вы не в силах.
Г-н Кролик (или г-жа?, какое-то ОНО-не понятно)Про Сергея - то как раз написали Вы, и додумывать мне не пришлось. А слово не воробей - и после драки кулаками не машут...
Медики задолжали тогда, когда поступили в мед. институт и пришли работать в МУ. И свои должностные обязанности и КЛЯТВУ ГИППОКРАТА они должны выполнять. Если хотите денег, идите работать в платные поликлиники-вас никто не держит. А если просто не хотите работать, то не работайте вообще, потому что любую работу нужно выполнять хорошо, будь это дворник или кондуктор. Не место красит человека, а человек место.
В МУ ходит далеко несостоятельное население, у которых и з/пл частенько ниже врачебной,да и работают люди по 8 часов ежедневно на тех предприятиях, где не отпросишься-на хлеб зарабатывают. А Вы никогда не боитесь оказаться на месте пациента? Или думаете, что не окажитесь? А разве плохо, если ВАШ ребенок съездит на процедуры в одно место, а не будет раскатывать целый день по городу. И если внимательно Вы меня читали, то претензий к медикам у меня не было. У меня были претензии к системе, на стражу которой потом дружно вы все встали.
"ОМС гарантирует ваши интересы в плане качества медицинских услуг, как пациента.Вы на медиков сейчас пытаетесь повесить вопрос удобно ли вам добираться до поликлиники" - Ваши слова. "Вы слепой или на собрания не ходите?"-хочу спросить. Три процедуры, назначенные моему ребёнку дают эффект, если их делать в совокупности! а не по очереди. И Городская поликлиника ДАЛЬШЕ от моего дома.
И нашему президенту пишите сами-это Вас не устраивает Ваша з/пл. Как у Вас строчки запрыгали о квотах ФКЦ ! Подчеркиваю, к медикам у меня претензий нет. Я многим в ножки поклонюсь: и в нашей детской поликлинике, и в КИМе, и в областной, да и во взрослых МУЗах. Крестная моего ребенка - медик, да и среди родных и друзей полно медиков всех категорий. Претензии есть к таким, как ВЫ. Если Вы так ненавидете пациентов, то срочно меняйте свою работу (здесь психолог не поможет точно, надо что-нибудь по серьёзнее). Правда всегда одна. Здоровья Вам!
Медики задолжали тогда, когда поступили в мед. институт и пришли работать в МУ. И свои должностные обязанности и КЛЯТВУ ГИППОКРАТА они должны выполнять. Если хотите денег, идите работать в платные поликлиники-вас никто не держит. А если просто не хотите работать, то не работайте вообще, потому что любую работу нужно выполнять хорошо, будь это дворник или кондуктор. Не место красит человека, а человек место.
В МУ ходит далеко несостоятельное население, у которых и з/пл частенько ниже врачебной,да и работают люди по 8 часов ежедневно на тех предприятиях, где не отпросишься-на хлеб зарабатывают. А Вы никогда не боитесь оказаться на месте пациента? Или думаете, что не окажитесь? А разве плохо, если ВАШ ребенок съездит на процедуры в одно место, а не будет раскатывать целый день по городу. И если внимательно Вы меня читали, то претензий к медикам у меня не было. У меня были претензии к системе, на стражу которой потом дружно вы все встали.
"ОМС гарантирует ваши интересы в плане качества медицинских услуг, как пациента.Вы на медиков сейчас пытаетесь повесить вопрос удобно ли вам добираться до поликлиники" - Ваши слова. "Вы слепой или на собрания не ходите?"-хочу спросить. Три процедуры, назначенные моему ребёнку дают эффект, если их делать в совокупности! а не по очереди. И Городская поликлиника ДАЛЬШЕ от моего дома.
И нашему президенту пишите сами-это Вас не устраивает Ваша з/пл. Как у Вас строчки запрыгали о квотах ФКЦ ! Подчеркиваю, к медикам у меня претензий нет. Я многим в ножки поклонюсь: и в нашей детской поликлинике, и в КИМе, и в областной, да и во взрослых МУЗах. Крестная моего ребенка - медик, да и среди родных и друзей полно медиков всех категорий. Претензии есть к таким, как ВЫ. Если Вы так ненавидете пациентов, то срочно меняйте свою работу (здесь психолог не поможет точно, надо что-нибудь по серьёзнее). Правда всегда одна. Здоровья Вам!
Вопрос: нельзя ли все процедуры пройти в ОДНОЙ (а именно, Городской) поликлинике. Что для этого нужно сделать?